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 L'éventail de Lady Windermere, pièce de théâtre

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MissAcacia
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MessageSujet: Re: L'éventail de Lady Windermere, pièce de théâtre   Lun 21 Nov 2016 - 13:27

serendipity a écrit:
dans l'émission de France Culture consacrée au théâtre de Wilde (que je n'ai pas encore terminée), la comparaison avec Feydeau a été évoquée. Je ne veux pas m'aventurer en terrain peu sûr (n'étant pas du tout spécialiste de Feydeau) mais il me semble que celui-ci est considéré comme has been en France (j'utilise cet adjectif faute de mieux pour le moment) alors qu'on trouve Wilde génial actuellement...  

Je suis totalement inapte à trancher le débat du has been ou pas entre Feydeau et Wilde lol! . ils sont à peu près contemporains donc la société qu'ils mettent en scène sent la naphtaline pour les lectrices contemporaines que nous sommes. Est-ce que pour autant les textes ne fonctionnent plus ? je ne pense pas. La qualité du texte et les ressorts dramatiques peuvent fonctionner indépendamment du contexte historique (ou alors on peut mettre Molière directement à la poubelle de l'histoire littéraire).
J'ai trouvé que le texte de Wilde tenait toujours la route, avec moins de portes qui claquent et plus de poison dans les tasses de thé que Feydeau (car effectivement ils ne sont pas dans le même type d'humour, comme tu le dis PetitFaucon), mais peu m'importe. ça s'apprécie différemment.
Après c'est une affaire de ressenti personnel (pas de tomates à l'horizon Wink ). Clinchamps, le fait que tu retrouves régulièrement les enfants abandonnés et les mères pécheresses dans les dramas prouve bien que ce sujet intéresse toujours... même si on comprends que tu puisses saturer lol! .
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Tatiana
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MessageSujet: Re: L'éventail de Lady Windermere, pièce de théâtre   Lun 21 Nov 2016 - 13:35

pour l'Australie. J'ai adoré la réaction de la maman d'Agatha en apprenant que sa fille allait partir au pays des kangourous, soudain l'éligibilité du jeune homme est descendue d'un gros cran  lol!
Tes interrogations sur le comment du retour de Lady Windermere au foyer conjugal font effectivement réfléchir MissAcacia  scratch . Toute au plaisir du texte je ne me les suis pas posées. A l'aller comme au retour elle a pu prendre un fiacre ? Même s'il ne faisait peut-être pas bon voyager seule de nuit pour une femme les quartiers dont il est question doivent être suffisamment fashionable pour qu'elle ne risque rien.

Concernant Feydeau, j’y ai pensé aussi au cours de ma lecture car il est un peu le pendant français de Wilde. Comme Petit Faucon c’est un auteur que j’adore, j’ai rarement autant ri pendant ses pièces (Un fil à la patte notamment, un sommet du comique). Je ne pense pas qu’il soit daté, car si les personnages qu’il met en scène peuvent nous sembler loin - et c'est bien normal - son sens du comique fait recette à chaque fois.  La preuve est qu’il rencontre toujours un succès énorme, les gens en redemandent. Ses pièces sont intemporelles.

PS : pour info tu n'aurais pas eu besoin de mettre des spoilers dans ton post MissAcacia, ils ont été supprimés pour les lectures de groupe Wink .

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Petit Faucon
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MessageSujet: Re: L'éventail de Lady Windermere, pièce de théâtre   Lun 21 Nov 2016 - 15:13

Sur le point particulier du moyen de transport de Lady Windermere de chez Lord Darlington (le bien nommé Razz ) à chez elle en pleine nuit, il me semble que tout au début de la scène, lorsque Mrs Erlynne et Lady W se retrouvent face à face chez Lord D, Mrs Erlynne presse Lady W de rentrer chez elle, en utilisant sa voiture (celle de Mrs Erlynne) ; elle dit "You must leave this place at once, my carriage is waiting at the corner of the street."
Après, on suppose que Mrs Erlynne de son côté est rentrée en fiacre, ultérieurement.

J'ai aimé moi aussi les "horribles kangourous" décrits par Lady Berwick Wink .
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zoju
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MessageSujet: Re: L'éventail de Lady Windermere, pièce de théâtre   Jeu 24 Nov 2016 - 11:48

lecture finie depuis bien une semaine cheers
merci beaucoup à Petitfaucon d'avoir lancé ce projet, qui sort completemnt de mes habitudes de lecture, et ce n'est jamais une mauvaise choses que de se laisser tenter par la decouverte.

Je me suis laissé tentée, mais je n'ai pas non plus ete subjugée par la pièce. Et j'avoue que ca ne me donne pas envie de me jeter sur le reste de son oeuvre, ou alors il va falloir argumenter fermement lol! Peut etre une bio, eventuellement....
une petite pièce vite lue, bien ancrée dans les moeurs d'une epoque. Je ne suis probablement pas assez amatrice de theatre pour évaluer, mais il me semble que ce genre de piece serait difficilement jouable de nos jours. confused

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Petit Faucon
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MessageSujet: Re: L'éventail de Lady Windermere, pièce de théâtre   Jeu 24 Nov 2016 - 12:22

Merci zoju pour ton commentaire !
Je pense que l'intérêt d'une lecture de groupe, c'est justement de profiter de l'émulation du groupe pour se lancer dans une lecture "improbable" ou en dehors des sentiers battus ...
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ekaterin64
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MessageSujet: Re: L'éventail de Lady Windermere, pièce de théâtre   Jeu 24 Nov 2016 - 12:52

Je viens de finir le 1er acte, je n'ai pas encore lu vos commentaires, je le ferai à la fin de mon livre.

Lecture très plaisante, elle coule toute seule. C'est à la fois léger mais avec une ironie et un cynisme sous-jacents. J'ai fini l'acte en aillant  beaucoup de pitié pour cette pauvre Agatha. Je me suis demandé comment à cette époque et dans cette société une jeune fille pouvait prétendre acquérir un peu de personnalité.

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Quand la tempête t'encercle, hisse la voile et suis les traces du Dieu Dragon. En avant, en avant ! Car qui
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serendipity
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MessageSujet: Re: L'éventail de Lady Windermere, pièce de théâtre   Jeu 24 Nov 2016 - 13:09

zoju a écrit:
j'avoue que ca ne me donne pas envie de me jeter sur le reste de son oeuvre, ou alors il va falloir argumenter fermement lol!

Ne pas en tirer de conclusion définitive, je trouve que l'oeuvre de Wilde est très diverse. Ses romans sont à mon sens plus intéressants et très différents entre la classique "Portrait de Dorian Gray" (sur lequel j'ai appris bien des choses en écoutant la 3è émission consacrée à Wilde par France Culture dans "La Compagnie des Auteurs" et notamment comment ce roman a  été publié en diverses versions, toutes expurgées
Spoiler:
 
et "Le Fantôme des Canterville" (étudié sans enthousiasme en 6è et redécouvert cette année avec grand plaisir grâce au hors-série du Monde  cheers ).

zoju a écrit:
 Peut etre une bio, eventuellement....

Là, je passe mon tour  Wink

zoju a écrit:
il me semble que ce genre de piece serait difficilement jouable de nos jours. confused

Je pense que si, le côté victorien peut attirer les spectateurs et les répliques font mouche, tous les ingrédients sont là pour passer une bonne soirée pas prise de tête du tout et visuellement très agréable si la pièce est jouée en costumes de l'époque Wink
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ludi33
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MessageSujet: Re: L'éventail de Lady Windermere, pièce de théâtre   Jeu 24 Nov 2016 - 13:23

serendipity a écrit:
Ne pas en tirer de conclusion définitive, je trouve que l'oeuvre de Wilde est très diverse. Ses romans sont à mon sens plus intéressants et très différents entre la classique "Portrait de Dorian Gray" (sur lequel j'ai appris bien des choses en écoutant la 3è émission consacrée à Wilde par France Culture dans "La Compagnie des Auteurs" et notamment comment ce roman a  été publié en diverses versions, toutes expurgées
Spoiler:
 
et "Le Fantôme des Canterville" (étudié sans enthousiasme en 6è et redécouvert cette année avec grand plaisir grâce au hors-série du Monde  cheers ).

En fait, Les cahiers rouges viennent d'éditer pour la 1er fois en VF la version non censurée Arrow
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serendipity
Aurora Borealis Chaser
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MessageSujet: Re: L'éventail de Lady Windermere, pièce de théâtre   Jeu 24 Nov 2016 - 13:27

Oui Ludi, et c'est le traducteur de cette version qui était justement l'invité de l'émission à laquelle je fais allusion. Il y explique le contexte de la publication de l'oeuvre ainsi que son travail de traducteur (c'est la seconde moitié de l'émission pour celles qui ne voudraient écouter que celle-ci, la première partie était consacrée à Tsvetan Todorov et je ne l'ai pas trouvée aussi intéressante en dépit du prestige de l'invité Wink
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MissAcacia
DerbyCheshire Cat
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MessageSujet: Re: L'éventail de Lady Windermere, pièce de théâtre   Jeu 24 Nov 2016 - 21:21

Petit Faucon a écrit:
Sur le point particulier du moyen de transport de Lady Windermere de chez Lord Darlington (le bien nommé Razz ) à chez elle en pleine nuit, il me semble que tout au début de la scène, lorsque Mrs Erlynne et Lady W se retrouvent face à face chez Lord D, Mrs Erlynne presse Lady W de rentrer chez elle, en utilisant sa voiture (celle de Mrs Erlynne) ; elle dit "You must leave this place at once, my carriage is waiting at the corner of the street."
Après, on suppose que Mrs Erlynne de son côté est rentrée en fiacre, ultérieurement.

Merci pour cette précision PetitFaucon mais ça ne résout pas entièrement mon problème. En effet, si Mrs Erlynne est venue dans son équipage, comment la présence de celui-ci n'a-t-il pas dévoilé sa présence ? Et s'il était caché (où ?) comment la fuite "à l'anglaise" de Lady Windermere est-elle passée inaperçue, elle a forcément eu besoin de l'aide d'un domestique, ne serait-ce que le cocher qui l'a ramenée chez elle... Bref, je ne vois pas comment le secret a pu être gardé... scratch ni comment Lady W. est arrivée chez Lord Darlington. Ces choses là me dépassent, on va mettre ça sur le compte la magie du théâtre Laughing

Merci pour les infos sur le portrait, Ludi et Serendipity, les émissions sur Wilde sont dans ma boîte à podcast, prêtes à meubler mes quatre heures de voiture de demain...
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