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 La plus belle des écritures - Sarn Troisième semaine

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Rosalind
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MessageSujet: Re: La plus belle des écritures - Sarn Troisième semaine   Lun 16 Mar 2015 - 19:42

clinchamps a écrit:
En passant, elle n'est pas si sotte, la mère Sarn, qui ne trouve à dire en conclusion, après l'aventure de Prue, que : "on va faire venir le tisserand" ..... lol!  

Oui, elle a deviné, et elle a entrepris de filer sans arrêt afin que Gédéon accepte de le faire venir. Quand le tisserand vient elle fait l'éloge de sa fille, sans parler du bec de lièvre bien sûr ! et elle se garde bien de lui dire que c'est Prue qui écrira les lettres.
Elle se comporte en enfant car elle craint Gédéon, mais elle aime beaucoup sa fille.

Fée clochette a écrit:

y zon fumé la moquette vos traducteurs ??????  lol!  

Il semblerait lol!
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serendipity
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MessageSujet: Re: La plus belle des écritures - Sarn Troisième semaine   Lun 16 Mar 2015 - 19:43

Merci pour l'explication concernant les "porions" (et merci pour la VO Fée Clochette sunny ). A la lecture, j'avais compris qu'il s'agissait de fleurs et ensuite, j'ai fait quelques recherches et j'en avais déduit qu'il s'agissait d'un terme patois pour poireaux scratch

(et la traduction française est décidément bien trop littéraire Suspect "binna you" je ne connaissais pas lol! )
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Rosalind
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MessageSujet: Re: La plus belle des écritures - Sarn Troisième semaine   Lun 16 Mar 2015 - 19:50

Jacques de Lacretelle le traducteur était fils de diplomate et a étudié à Cambridge. Il devait être loin du monde paysan Laughing
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Fée clochette
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MessageSujet: Re: La plus belle des écritures - Sarn Troisième semaine   Lun 16 Mar 2015 - 19:56

Sarn en VO c'est compliqué, enfin pour moi, il y a beaucoup de tournures "pays"  Rolling Eyes  campagnardes, comme ce que tu cites Serendipity, et pas seulement "binna you"

C'est la première fois que je rencontre daffodillies pour daffodil, c'est certainement un nom donné par les habitants de la région de Sarn ou par les habitants de la campagne.


Citation :
For it was himself Kester Woodseaves,
the maister.
He came along without haste, yet as if he had some great business to attend. I saw that he was in his best — the
black beaver hat, green coat, flowered weskit, and the Wellington boots.

Rosalind et Clinchamps, c'est vraiment un "dandy" Kester, et il n'est pas étonnant qu'il tourne la tête des poulettes du pays et pas seulement lol! lol! lol!  rien ne manque, le chapeau noir de poils de castor (si le feutre est en poil, c'est un chapeau de luxe et imperméable, un taupé), le manteau vert ( lol!  Darcy demande le manteau vert, pour rejoindre Lizzy qui visite son parc ! ce devait être le must de l'élégance masculine   sunny ) le gilet damassé fleuri s'il vous plait, plus les bottes à la Wellington bounce  je craque, je craque aussiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii  
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Cassandre
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MessageSujet: Re: La plus belle des écritures - Sarn Troisième semaine   Lun 16 Mar 2015 - 20:46

Fée une veste verte te fait drôlement de l'effet lol! C'est vrai qu'il est chic pour aller au marché lol!
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Rosalind
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MessageSujet: Re: La plus belle des écritures - Sarn Troisième semaine   Lun 16 Mar 2015 - 20:54

Il a mis ses plus beaux habits pour l'occasion, et peut-être aussi pour impressionner les rustauds qu'il va affronter.

Il ne les met pas pour aller travailler. Les gamines qui sont allées le bombarder de questions dans le grenier disent qu'il possède un habit vert pour les dimanches, et une paire de bottes à revers, qu'il ne porte pas souvent.
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clinchamps
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MessageSujet: Re: La plus belle des écritures - Sarn Troisième semaine   Lun 16 Mar 2015 - 21:19

Ce qui fait "dandy" dans le dessin, c'est surtout qu'il a l'air de porter un corset à la Barbey d'Aurevilly... lol!
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Fée clochette
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MessageSujet: Re: La plus belle des écritures - Sarn Troisième semaine   Lun 16 Mar 2015 - 21:42

Laughing il n'a pas seulement l'air, il en porte un, pour la mode, pour prévenir le mal de dos, pour pouvoir monter à cheval et supporter les longues courses. Les militaires en portaient sunny les dandys aussi.

http://coutureetdemesure-blog.blogspot.fr/2014/10/le-corset-pour-homme.html
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Rosalind
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MessageSujet: Re: La plus belle des écritures - Sarn Troisième semaine   Lun 16 Mar 2015 - 23:27

Voici Gédéon et Prue en route vers le marché de Lullingford



Prue admirant le paysage, et rêvant aux lettres qu'elle va écrire drunken et Gédéon dur et âpre au gain.

Quand Prue lui fait observer que la nature est comme un livre ouvert, la réponse de Gédéon est sans surprise  Laughing

Citation :
Je vois point de livre. Je vois seulement une fameuse pièce de bonne terre qui ne rapporte rien et qui pourrait bien faire du blé
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clinchamps
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MessageSujet: Re: La plus belle des écritures - Sarn Troisième semaine   Mar 17 Mar 2015 - 0:25

Fée clochette a écrit:
Laughing  il n'a pas seulement l'air, il en porte un,

lol! lol! lol! Tu ne me feras jamais avaler que Kester porte un corset !!!
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Cassandre
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MessageSujet: Re: La plus belle des écritures - Sarn Troisième semaine   Mar 17 Mar 2015 - 7:39

Merci Fée pour le lien lol! J'ai adoré le gilet corseté drunken

Je ne crois pas que le tisserand en porte un No et il n'en a pas parlé à Molly et Sukey lol!

Merci Roz pour l'illustration cheers
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breizh
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MessageSujet: Re: La plus belle des écritures - Sarn Troisième semaine   Mar 17 Mar 2015 - 8:18

merci pour vos explications, illustrations, et je ne savais pas que les hommes avaient porté des corsets!
la mère de Prue a deviné les sentiments de sa fille pour Kester, de toute évidence elle veut l'aider. elle a compris que c'est un homme bien et que sa fille a peut être une chance d'être enfin aimée.
j'adore la correspondance entre Prue et kester, toute en finesse, Prue l'air de rien dilue ses petits conseils perso savamment distillés
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Petit Faucon
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MessageSujet: Re: La plus belle des écritures - Sarn Troisième semaine   Mar 17 Mar 2015 - 9:04

J'ai été surprise d'entendre parler de "porions" et de poireaux, car comme l'a fait justement remarquer Fée Clochette, le texte anglais parle de "daffodillies" et de "flowers", donc il s'agit clairement de petites jonquilles de printemps.


Pour ce qui est de l'habillement de Kester, le texte dit (chapitre 1 the hiring fair) :

He came along without haste, yet as if he had some great business to attend. I saw that he was in his best — the black beaver hat, green coat, flowered weskit, and the Wellington boots.

Ce que vous appelez "corset" est décrit comme un gilet à fleurs, et de plus Kester vient au marché à pied puisqu'il habite Lullingford, dans la petite maison que Prue aime bien, déjà du temps du vieux tisserand l'oncle de Kester.
Et puis, un tisserand aime certainement les tissus, donc les vêtements Wink 

Mais je suis d'accord avec la remarque de Clinchamps faite plus haut : Prue tombe amoureuse de Kester, en le parant de toutes les qualités, qualités qu'il a réellement (ce qui n'est pas probable) et qui fait de lui une création romanesque certes très agréable, mais peu réaliste sunny
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Fée clochette
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MessageSujet: Re: La plus belle des écritures - Sarn Troisième semaine   Mar 17 Mar 2015 - 9:29

Laughing certes, mais les gilets, possédaient tous des fanons de baleine, pour éviter les faux plis, parce que le tissu grimace souvent en suivant es courbes, et en "habit du dimanche", la règle c'est : he was in his best lol!

D'autre part, j'ai eu en mains des exemplaires assez fanés, ils étaient fort raides et possédaient des lacets dans le dos pour élargir ou réduire l'article Twisted Evil il fallait bien montrer le torse, les épaules, et la culotte masculine était près du corps, cela ajoutait une force à la masculinité.

Pourquoi Kester, n'aurait-il pas sacrifié à la mode ? le corset ajoutait à la prestance. Puis, cela c'était invisible sous la chemise de corps et la chemise de parade + le gilet. A cette époque, il y en avait du tissus chez les hommes (ou les femmes d'ailleurs). Même moi actuellement, je suis moins habillée que lorsque j'étais petite fille lol! vous auriez vu le tableau des mes sous vêtements tricotés mains faits maison et mes chaussettes, bas, gilets, bonnets et chapeaux à oreilles de chat ! ...........................

Clinchamps a écrit:
il n'en a pas parlé à Molly et Sukey


cela relève de l'intime tout de même, parler de son corps et de ses dessous étaient une faute de goût, de Kester, nous ne voyons que la surface et de ce que pense Prue puis, même en plaisantant, Kester n'est pas un indélicat, c'est ce qui attire les femmes qui sont plutôt habituées à des rustauds mal dégrossis qui ne se privent certainement pas d'avoir des gestes déplacés et des insultes en guise de mots d'amour. C'est bien ce qui détonne en lui. Kester a des gestes brutaux envers les rustres qui l'attaquent, mais son corps dégage une élégance puissante qui coupe le souffle. lol! quand il se bat.

Signature : Clochette perdue pour la France qui court à Kester rendeer drunken
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serendipity
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MessageSujet: Re: La plus belle des écritures - Sarn Troisième semaine   Mar 17 Mar 2015 - 9:30

Petit Faucon a écrit:
une création romanesque certes très agréable, mais peu réaliste sunny

Tout à fait d'accord avec toi Petit Faucon et c'est ce qui m'a un peu gênée (peut-être que si j'avais lu ce roman vers 12/14 ans comme la majorité d'entre vous, je me serais laissée charmer par cet aspect là du récit mais une fois adulte, j'avoue que j'ai du mal No )
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Fée clochette
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MessageSujet: Re: La plus belle des écritures - Sarn Troisième semaine   Mar 17 Mar 2015 - 9:37

Laughing Very Happy sunny je suis d'accord avec Petit Faucon et Serendipity, c'est peu réaliste, mais depuis quand, une femme amoureuse, ou qui tombe en amour................... est réaliste ? Rolling Eyes
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serendipity
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MessageSujet: Re: La plus belle des écritures - Sarn Troisième semaine   Mar 17 Mar 2015 - 9:46

Fée clochette a écrit:
depuis quand, une femme amoureuse, ou qui tombe en amour................... est réaliste ? Rolling Eyes

Quand le mariage lui rend la vue pour paraphraser ... euh qui ça déjà ??? Lichtenberg me dit-on lol!
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Fée clochette
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MessageSujet: Re: La plus belle des écritures - Sarn Troisième semaine   Mar 17 Mar 2015 - 9:48

Wink donc Prue a le temps d'ouvrir les yeux, puisqu'elle n'est qu'amoureuse. Neutral
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serendipity
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MessageSujet: Re: La plus belle des écritures - Sarn Troisième semaine   Mar 17 Mar 2015 - 9:54

Mais oui Fée Clochette Wink (tu as bien compris que j'ai cédé à la facilité de faire un bon mot lol! )

Mais moi, lectrice, je ne la suis pas dans sa cristallisation Wink
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Petit Faucon
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MessageSujet: Re: La plus belle des écritures - Sarn Troisième semaine   Mar 17 Mar 2015 - 10:06

Certes ma Fée, je ne nie pas le caractère baleiné des sous-vêtements masculins des années 1800-1820, j'ai plusieurs livres consacrés à l'histoire des sous-vêtements tant masculins que féminins.
Je pense simplement que Mary Webb a écrit son livre en 1924, et que le souci réaliste du détail n'est pas sa priorité, même si elle fait de magnifiques descriptions de la nature, de ses fleurs, de ses habitants, et des coutumes paysannes.
Et donc je ne suis pas sûre que le gilet de Kester soit baleiné, mais c'est un détail et je je ne disputerai plus dessus cheers
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Fée clochette
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MessageSujet: Re: La plus belle des écritures - Sarn Troisième semaine   Mar 17 Mar 2015 - 10:07

Comment, comment ! toi lectrice tu n'intègres pas le personnage ! Twisted Evil

en ce moment, je déteste toutes les femmes qui s'intéresse à Kester, elles ne sont pas dignes, sauf Prue, puisque c'est moi lol!  mais plaisanterie mise à part, Prue a supporté son exécrable papa, elle reste zen et aime son frère Gedeon, malgré toute sa dureté, elle est sans faille cette jeune fille, c'est une sainte ! alors, une sainte ne peut pas imaginer,  un seul défaut,  dans celui qui lui fait ressentir des frissons d'amour qui la rendent vraiment "vivante"

Petit Faucon, pour avoir eu en main le costume de mariage de mon arrière grand-père, avec un gilet baleiné, sa canne en jonc son chapeau claque et ses chemises à jabot, je peux te dire qu'elle est dans le vrai. Mon arrière grand-père était né en 1857.
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clinchamps
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MessageSujet: Re: La plus belle des écritures - Sarn Troisième semaine   Mar 17 Mar 2015 - 11:12

Petit Faucon a écrit:

Et donc je ne suis pas sûre que le gilet de Kester soit baleiné, mais c'est un détail et je je ne disputerai plus dessus cheers

Tout pareil !! cheers

Ce n'est pourtant pas la première fois que je lis ce livre, Dieu sait !... Very Happy mais cette fois-ci la véritable création de personnage que fait Prue au sujet de kester m'a sauté aux yeux !! Elle lui donne d'emblée crédit de tout ce qu'elle attend d'un homme idéal... sans lui avoir même adressé la parole ! En fait, elle ressent un vrai coup de foudre, ce qui n'est rien d'autre qu'une irrepressible attirance pour quelqu'un et d'ailleurs le côté sensuel n'est jamais vraiment loi !
"
Citation :
Il me sembla que ses yeux........me suppliaient commme...celui qui regarde longuement sa chère connaissance quand elle a donné sa paix pour l'amour de lui, remis son âme entre ses mains et offert son corps à sa joie"

Eh bien avec ça elle a intérêt à ne pas se tromper dans son évaluation du monsieur, parce que sinon elle est fin prête pour être l'exemple type de la femme soumise !! Quel besoin de se fondre intégralement dans quelqu'un !! Very Happy
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MissAcacia
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MessageSujet: Re: La plus belle des écritures - Sarn Troisième semaine   Mar 17 Mar 2015 - 13:45

serendipity a écrit:
Mais moi, lectrice, je ne la suis pas dans sa cristallisation Wink

C'est même du plâtre à prise ultra rapide lol!

Ceci dit, même si j'émets les même réserves que vous sur l'intensité de ses sentiments, j'avoue que lors de l'apparition de Kester lors de la veillée son apparence physique joue certes en sa faveur mais je pense que Prue a aussi été séduite par son attitude vis-à-vis de Féléna et des petites Moll et Sukey, qui montrent une réserve et une finesse qui détonnent par rapport aux autres hommes disponibles dans le secteur. Et l'imagination fait le reste. Elle est tellement assoiffée d'amour cette pauvre Prue.
Les autres entrevues la confirment dans sa première impression:
Spoiler:
 

Et puis l'amour a fait le reste... comme l'a chanté Brassens.

Nous n'aurions pas réagi comme elle, certes Wink . Et l'intensité de ses sentiments est sans doute excessive mais pour le reste, je trouve que ça se tient.

Pour en revenir aux corsets, les élégants en portaient pour avoir la silhouette en S au début du XIXème, mais je mets au défi quiconque de faire du cheval (en vrai, pas cinq minutes de promenade pour se montrer dans un parc urbain) avec un machin pareil. J'ai à la maison un manteau de pont d'officier de marine, baleiné et rembourré, et on ne tient pas un quart d'heure assis avec ce machin, ça scie les jambes (par contre debout dans le vent par moins vingt, on doit pouvoir tenir quelques heures...). Il me semble donc que l'illustrateur s'est un peu emporté dans son dessin et que Kester s'est contenté du damas fleuri  Razz .

Et sinon, les poireaux sauvages dans le sud-ouest s'appellent des baraganes et c'est très bon (mais sans rapport avec le sujet).
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Cassandre
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MessageSujet: Re: La plus belle des écritures - Sarn Troisième semaine   Mar 17 Mar 2015 - 18:11

Je pense que Prue est très intuitive, elle est observatrice et remarque souvent les traits physiques des gens
Spoiler:
 
. Elle a remarqué que Kester était différent des autres hommes de son entourage et il lui plaît vraiment car il est intelligent, s'intéresse comme elle, à la nature et est pacifiste.

Et que dire de Prue au combat de taureaux ? Quel courage, quelle rapidité d'intervention !
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clinchamps
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MessageSujet: Re: La plus belle des écritures - Sarn Troisième semaine   Mar 17 Mar 2015 - 18:18

Le troisième livre se termine par le chapitre des libellules, qui nous vaut une belle et forte description de l'étang de Sarn l'été. cheers
Par contre j'aimerais bien savoir ce c'est que l'époque du trouble des eaux !! scratch Cela paraît ne se produire qu'une fois l'an, pas partout dans l'étang... Cela m'intrigue vraiment ! Si c'était une source ce serait tout le temps... Ce ne peut être un phénomène volcanique, dans le Shropshire ! Et Mary Web le mentionne comme quelque chose de banal, à tout le moins d'habituel, sans éprouver le besoin de l'expliquer !
C'est aussi le moment tant attendu
Spoiler:
 

Et nous attendons tous avec impatience la moisson !!
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MessageSujet: Re: La plus belle des écritures - Sarn Troisième semaine   

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