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 La pire des demandes en mariage.

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quelle est selon vous la pire des demandes en mariage
la demande de Mr Collins
71%
 71% [ 17 ]
la demande de Mr Darcy
13%
 13% [ 3 ]
Aussi pitoyable l'une que l'autre
16%
 16% [ 4 ]
Total des votes : 24
 

AuteurMessage
Solia
Sweeter than roses
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MessageSujet: Re: La pire des demandes en mariage.   Dim 18 Fév 2007 - 12:25

Celle de Mr Collins.
Il fait vraiment pitié avec sa petite paquerette (cf : film 2005) Laughing Laughing Laughing
Et puis il y a un probleme dans l'ordre de ses arguments.
On comprend bien que la seule chose qui l'intéresse c'est de faire plaisir à Lady Catherine.
Ce qui est "drole" aussi c'est qu'il passe en 2 minutes de l'une à l'autre : au départ il est prêt à demander Jane et en 2 secondes il change d'avis pour Lizzie.
Après que Lizzie le rejette il se rabbat sur Charlotte.
Il ne doit pas se passer 2 jours d'intervalle.
Autre chose, sa façon d'insister le rend encore plus ridicule, plus il parle plus il s'enfonce le pauvre.

La demande de Mr Darcy est peut être blessante mais je ne trouve pas qu'elle soit ridicule pour autant. Contrairement à Mr Collins, il veut épouser Lizzie parce qu'il l'aime vraiment, même si c'est de façon égoïste.

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clinchamps
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MessageSujet: Re: La pire des demandes en mariage.   Jeu 22 Fév 2007 - 11:27

Tout à fait d'accord : l'une est parfaitement ridicule (Collins of course !) l'autre est terriblement offensante !! Quand même dire à une femme qu'on l'aime tout en trouvant cet amour si avilissant qu'on a tout fait pour le tuer, malgré le mépris que l'on éprouve, c'est dur !! Céder à un amour en pensant qu'il nous dégrade, c'est horrible à entendre !
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nathy's
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MessageSujet: Re: La pire des demandes en mariage.   Ven 6 Juin 2008 - 13:17

pour moi sans hésitation c'est la demande de Mr Collins qui est la plus ridicule! Il est pitoyable, j'en ai honte pour lui (non en fait non ca m'amuse beaucoup de le voir aussi bete lol! )
Et puis commencer par dire qu'il veut se marier parce que sa protectrice lui a conseillé, c'est un assez mauvais début!

pour celle de Darcy, comme Bonnie, je connais le personnage alors je n'arrive pas à m'énerver devant cette demander en mariage! déjà j'adore cette demande
j'adore les dialogues, ce qu'ils se disent l'un à l'autre et je reconnais qu'il y a de quoi s'énerver, c'est humiliant et déshonorant de s'entendre dire en gros "tu m'es inférieure, j'aurai préféré ne pas t'aimer, je n'y arrive pas, épouse moi et on en parle plus" mais en meme temps je trouve ca beau qu'il lui avoue malgré son orgueil qu'il n'arrive pas à s'empecher de l'aimer
pour un homme orgueilleux et hautain, en arriver à se devoiler sans savoir si son amour est partagé, c'est courageux! alors j'arrive pas à trouver cette demande pitoyable!
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peteandco
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MessageSujet: Re: La pire des demandes en mariage.   Lun 1 Sep 2008 - 17:47

Celle de Mr Collins sans aucun doute!
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Accalia
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MessageSujet: Re: La pire des demandes en mariage.   Lun 1 Sep 2008 - 17:54

pauvre Collins...il a vraiment été ridicule...c'était pathétique sa demande...même Darcy (qui pourtant c'est vraiment bien planté) a réussi à coinsé le mot amour quelque part...Collins lui a réussi une fois de plus à coinsé Lady Catherine Wink chacun son truc!!!
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peteandco
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MessageSujet: Re: La pire des demandes en mariage.   Lun 1 Sep 2008 - 19:18

oui c'est sur, c'est probablement un des personnages les plus ridicules de l'oeuvre de Jane Austen, avec Mrs Palmer dans Raison et Sentiments
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mimidd
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MessageSujet: Re: La pire des demandes en mariage.   Lun 1 Sep 2008 - 19:26

Peteandco, pourrais-tu venir te présenter dans la partie adéquate ? C'est un peu la tradition sur notre forum, et c'est beaucoup plus agréable d'en savoir un peu plus sur les gens avec lesquels on discute Very Happy

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ずっと続く道  これからも変わらずに  同じことで笑っていよう  一人じゃないよ  アホな仲間と
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peteandco
Heart in a cage
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MessageSujet: Re: La pire des demandes en mariage.   Lun 1 Sep 2008 - 20:01

pas de pb, desolé pour l'impolitesse!
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Scarlett Unnie
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MessageSujet: Re: La pire des demandes en mariage.   Jeu 11 Déc 2008 - 12:08

Je ne sais pas où partager ce fanart qui m' a bien fait rire Razz J' ai hésité avec le topic Parrallèle entre N&S et P&P Rolling Eyes mais comme on parle des pires demandes en mariage, je le poste içi! les modos changeront si elle le jugent bon Wink

La tête qu' ils font tous les deux lol!
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Pando_Kat
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MessageSujet: Re: La pire des demandes en mariage.   Jeu 11 Déc 2008 - 12:15

Oh elle est géniale lol!

Merci Scarlett Laughing

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norav
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MessageSujet: Re: La pire des demandes en mariage.   Jeu 11 Déc 2008 - 13:43

elle est géniale Scarlett. Ils ont pas l'air content les messieurs Razz
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Pivoine
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MessageSujet: Re: La pire des demandes en mariage.   Jeu 8 Jan 2009 - 23:43

Il y a une immense différence entre ses deux demandes en mariage. Darcy aime Elisabeth depuis longtemps. Certes, il y a une différence de fortune entre eux mais comme le fait remarquer Elisabeth (à cet endroit-là ou à un autre), son père n'est pas vraiment un roturier et son oncle et sa tante, même s'ils font du commerce, sont d'excellentes personnes dont Darcy deviendra l'ami.

Non, je crois que ce qui l'horrifie surtout, c'est le comportement de la famille, de Mme Bennett qui s'étale scandaleusement devant Bingley et annonce limite ce mariage partout, des plus jeunes soeurs (et il n'a pas tort, cfr. Lydia qui manque déshonorer tout le monde, Kitty qui est sur le même chemin et Mary qui donne dans le pédantisme) et du je m'en foutisme de M. Bennett qui pourrait pourtant, qui aurait dû gérer un peu mieux sa femme et ses filles... Elisabeth sait tout cela, c'est d'autant moins agréable à entendre. Là, je crois, se sitent son orgueil et peut-être ses préjugés à l'égard de Darcy.

Comme il le dit si bien dans sa lettre, il craignait que Jane n'aimât pas vraiment Bingley. Donc, on ne peut vraiment pas comparer... Il est l'empereur des maladroits, c'est surtout ça. Un noble de cette époque n'aurait pas réagi autrement et ce qu'il y a surtout, c'est qu'Elisabeth est fière pour toute sa famille (Jane exceptée)

Collins est un personnage odieux de bout en bout, cynique (il sait très bien qu'il doit hériter du domaine des Bennett à la mort de M. Bennett), manipulateur, il a d'ailleurs été quelque peu reproché à Jane Austen d'avoir créé un clergyman comme M. Collins et comme celui du roman d'Emma (dont j'ai oublié le nom) Mais elle devait sans doute avoir connu ce genre de clergyman, onctueux et intolérant, car il ne faut pas oublier les horribles lettres que Collins écrit à la fin du roman à M. Bennett.
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Nora26
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MessageSujet: Re: La pire des demandes en mariage.   Jeu 8 Jan 2009 - 23:48

Pivoine a écrit:


Non, je crois que ce qui l'horrifie surtout, c'est le comportement de la famille, de Mme Bennett qui s'étale scandaleusement devant Bingley et annonce limite ce mariage partout, des plus jeunes soeurs (et il n'a pas tort, cfr. Lydia qui manque déshonorer tout le monde, Kitty qui est sur le même chemin et Mary qui donne dans le pédantisme) et du je m'en foutisme de M. Bennett qui pourrait pourtant, qui aurait dû gérer un peu mieux sa femme et ses filles... Elisabeth sait tout cela, c'est d'autant moins agréable à entendre. Là, je crois, se sitent son orgueil et peut-être ses préjugés à l'égard de Darcy.

.


Oui c'es très juste Pivoine, je pense que cet aspect la a plus peser dans la balance que le fait que Lizzie n'est pas de fortune.
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Hoppípolla
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MessageSujet: Re: La pire des demandes en mariage.   Dim 1 Fév 2009 - 12:33

Bon, la demande de Mr Collins est certainement la plus pitoyable que l'on puisse faire. Comme vous l'avez plusieurs fois dit, cette demande n'est qu'une suite d'arguments pour pousser Lizzie à l'épouser, en lui mettant la " pression " à cause de cette histoire d'héritage. Il fait ça d'une façon tellement stupide et indélicate, croyant que la jeune fille fait la coquette et veut le faire languir. Quelle horreur ! Lui aussi croit que c'est tout cuit, que ce mariage est idéal. Eh bien na ! Paf dans la figure.

Quant à celle de Mr Darcy, elle est également très indélicate et il manque sévèrement de tact envers la femme qu'il admire autant. De plus, il n'envisageait pas que l'on puisse refuser une telle demande. ( Orgueil, quand tu nous tiens! ) On peut se ranger de son côté : certes la famille de Lizzie a un comportement ridicule & son rang inférieur ne le favoriserait pas du tout. En fait, il enfonce le couteau sur une plaie douloureuse et Elizabeth ne le supporte pas du tout ( et c'est compréhensible ). Mais, il est quand même prêt à aller au dessus tout ça, à affronter sa tyrannique tante, à " salir " son honneur, parce qu'il aime. Alors bon finalement on lui pardonne en partie, malgré son tact d'éléphant & son égo démesuré.
Et puis devant un Darcy trempé par la pluie, on est beaucoup déstabilisée que devant un Mr Collins quand même!
lol!
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Anavrin
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MessageSujet: Re: La pire des demandes en mariage.   Ven 6 Fév 2009 - 0:01

Disons que Darcy n'a pas choisi le bon moment ni la meilleure des manières pour sa demande. Mais cela ajoute au côté sentimental et romanesque du passage. Pi bon, une déclaration d'amour au beau milieu d'une dispute violente, moi j'adore cheers Embarassed Je trouve ça irrésistible.
Quant à celle de Monsieur Collins, OMG je déteste ce passage (enfin façon de parler), je me sens pleine de mauvais frissons oscillant entre la gêne et l'écoeurement. Et sa façon d'être si sûr de lui, si sûr de la réponse future de Lizzie ... C'est presque du non respect de se focaliser sur le refus dû à la fierté de ne pas accepter à la première demande. Comme si elle souhaitait réellement se faire désirer de lui Rolling Eyes M'enfin pareil : Ca ne peut être enlevé de l'oeuvre, ça sert à souligner la différence entre ces deux personnages masculins donc bon Smile
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MessageSujet: Re: La pire des demandes en mariage.   Lun 24 Juin 2013 - 19:27

la demande de Mr Collins
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Hana~Jane
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MessageSujet: Re: La pire des demandes en mariage.   Lun 24 Juin 2013 - 19:52

La pire demande en mariage relève selon moi de celle de Mr.Collins. Autant sa déclaration m'a bien fait rire autant elle est pitoyable (si vous me pardonnez ce mot un peu violent Cool). Ce n'est pas par amour qu'il souhaite épouser Elisabeth, c'est uniquement pour réaliser le souhait de Lady Catherine et d'aider d'une certaine façon la famille Bennet. Il s'enfonce lui-même dans le ridicule en énumérant les raisons de son empressement à épouser Lizzie, il ne se rend pas compte (d'où son sérieux) du ridicule de la situation. Comment peut-il penser qu'une femme accepte sa demande en mariage aux vues de ce qu'il dit à Lizzie ? Laughing 
Quant à Darcy il est vrai que les propos qu'il tient à Lizzie sont inconvenants, et blessant, mais je pense qu'il n'a jamais désiré la faire souffrir en lui disant les raisons de sa réticence à l'épouser. C'est un homme de raison, intelligent, il tient simplement à expliquer ses états d'âmes. La passion qui le consume pour Lizzie l'a peut-être empêcher de penser à la meilleure manière de lui faire sa demande, il n'a,de ce fait, pas pu réprimer les critiques qu'il se fait à l'égard de la famille Bennet. Dans tout les cas, bien qu'inconvenante, sa déclaration fait chavirer mon coeur à chaque fois que je relis ou vois la scène I love you
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Elisabeth Hale
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MessageSujet: Re: La pire des demandes en mariage.   Mar 6 Aoû 2013 - 3:30

Je suis bien d'accord avec Hana~Jane, d'accord, la demande en mariage de Darcy n'est pas géniale, mais elle n'égale le chef-d'oeuvre d'impertinence et de mauvais gout de Mr Collins, qui ne prend même pas la peine de cacher qu'ils veut convoler en juste noces plus par intérêt que par affection. Bon, on lui demande pas d'être hypocrite, mais le pire c'est qu'il prend un ton et une posture lyrique pour une demande qui ne l'est absolument pas!
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