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 Les romans de Jane Austen, des "romans à l'eau de rose" ?

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MissAcacia
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MessageSujet: Re: Les romans de Jane Austen, des "romans à l'eau de rose" ?   Jeu 23 Sep 2010, 20:07

Selen a écrit:
En ce qui concerne la Miss de Scudéry, j'en reparle parce que MissAcacia n'était pas d'accord avec moi sur le bord de la Carte du Tendre où se tenait Jane Austen. Et la correspondance de celle-ci revue, je la trouve certes plus proche de Scudéry que de... (censuré ou je vais forcément me faire allumer par un fan, quel que soit le nom que je donne!)

Désolée, j'interviens à retardement mais je n'ai pas pu me connecter depuis hier soir et vous avez bien bien avancé dans l'intervalle. Je réponds juste à une question qui n'en était pas vraiment une, en me citant moi-même:

MissAcacia a écrit:
car, si JA choisit effectivement de mettre en valeur l'amour fondé sur l'estime et l'affection, dérivant d'une connaissance mutuelle approfondie, la passion n'est pas exclue.

Il me semble donc que je ne suis pas en désaccord avec ta position Selen, j'apporte une nuance . Il me semble toujours très difficile de faire entrer Jane Austen dans un moule bien défini, elle arrive toujours à s'en échapper. En celà je suis d'accord avec Cat et Marie, au moins (difficile d'avoir une position tranchée...).

Ceci dit, je n'ai pas revu la carte du Tendre depuis près de vingt ans, donc mes souvenirs sont plus que faibles...

Pour mon appréciation de l'amour-estime, Kusa et Fred ont bien appréhendé ce que je pensais donc je n'y reviens pas.

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Kusanagi
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MessageSujet: Re: Les romans de Jane Austen, des "romans à l'eau de rose" ?   Jeu 23 Sep 2010, 21:07

cat47 a écrit:
Et j'ai même l'impression qu'il est très difficile de la rattacher à un courant quelconque. Bien sûr, il y a du réalisme dans ses romans, mais je pense qu'on ne peut pas la rattacher au mouvement réaliste en tant que tel. Ah, les défis de la catégorisation... tongue

Ben déjà, elle appartient à la littérature anglaise, et à ce niveau, je ne suis pas super-calée sur les courants et mouvements littéraires. (non pas que je sois super-douée en littérature française, mais je l'ai un minimum étudiée au lycée, puis revue pour mes concours )
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Selenh
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MessageSujet: Re: Les romans de Jane Austen, des "romans à l'eau de rose" ?   Jeu 23 Sep 2010, 21:24

cat47 a écrit:
Oui, l'estime peut amener à l'érotisme mais on dira que c'est un peu le contraire du coup de foudre.

Exactement ! Very Happy C'est plus fréquent que l'inverse chez JA, s'agissant des unions qui vont bien tourner, bien sûr!
Citation :
ou alors les sentiments se construisent plus lentement, ce qui ne veut pas dire qu'ils vont être moins forts, et certainement favoriser l'érotisme. Comme dans le cas cas Brandon-Marianne, par exemple.

Je plussoie à m'en décrocher les zygomatiques!
cat47 a écrit:
(tu as mis toi-même le mot "jolie" pour qualifier Lizzie )
Euh non, My Lady Cat, là je parlais de Jane Bennet, ainsi qualifiée par Darcy quand elle est monopolisée par Bingley, d'après lui.
_______________________________________________

Kusanagi a écrit:
Pour ce qui est de Darcy et Lizzie, on a bien deux âmes d'élites
Fred a écrit:
Une âme d'élite???? Qui m'explique? Je n'ai pas toutes vos références...
Kusanagi a écrit:
Je parle socialement(faut aller jusqu'au bout de ma phrase) . On va dire que c'est un raccourci poétique, ici "âme" est pris au sens de "personne". Et même si Lizzie est un cran en dessous, elle appartient bien à une élite sociale...
Comme c'est moi qui ai lancé l'expression, je dois préciser que je l'employais précisément dans le sens inverse de Kusanagi, il s'agissait pour moi de d'une certaine élévation d'esprit, de leur niveau de qualité morale (pas moralisme, hein!). Lizzie comme Darcy sont présentés quand même comme des personnes sans petitesses malgré leur défauts, et encore plus par contraste, quand on épluche les petitesses de ceux qui les entourent...

Citation :
Je ne pense que que Jane se soit dit "Tiens, je vais écrire une histoire entre Lizzie et Darcy" mais plutôt "Tiens je vais décrire la vie dans un petit village, sur une famille très... féminine et voir ce que l'arrivée d'étrangers riches fait là-dedans".
Chais plus qui l'a écrit, -ce topic devient une sympathique jungle- mais je le ressens bien comme ça aussi.

Moi aussi je plussoie tout le monde, pour le coup ! Mention spéciale pour les tartines de Fée Clochette, quand même, quel abattage, je suis pantoise d'admiration devant ton énergie et ton panache.

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Fée clochette
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MessageSujet: Re: Les romans de Jane Austen, des "romans à l'eau de rose" ?   Ven 24 Sep 2010, 10:16

Rolling Eyes Selen ! tartines caricaturales j'espère car c'est bien ce que les histoires de Jane Austen sont, ainsi je les classe dans l'avant-garde du réalisme.... euh, panache... Cyrano peut-être (celui-ci je l'aimeeee )

Jane Austen est tout de même très loin d'un auteur comme Rosalind Laker que j'adore puisque j'ai tous ses livres mais que je classe dans la romance historique.
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Kusanagi
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MessageSujet: Re: Les romans de Jane Austen, des "romans à l'eau de rose" ?   Ven 24 Sep 2010, 18:17

Selen a écrit:

Citation :
Je ne pense que que Jane se soit dit "Tiens, je vais écrire une histoire entre Lizzie et Darcy" mais plutôt "Tiens je vais décrire la vie dans un petit village, sur une famille très... féminine et voir ce que l'arrivée d'étrangers riches fait là-dedans".
Chais plus qui l'a écrit, -ce topic devient une sympathique jungle- mais je le ressens bien comme ça aussi.

C'est moi

Moi, par contre, c'était bien une élite sociale, hein ^^

Ma Fée, Jane faisait dans le contemporain, de toute façon, elle pouvait pas écrire d ela romance historique ^^

C'est d'ailleurs là un autre problème, parce qu'on va se poser la question "écrivait-elle de la romance" en la comparant à des auteurs contemporains spécialisés dans la romance historique. Mais le problème, c'est qu'elle faisait pas de l'historique... que ce soit en romance ou ailleurs.
Elle faisait du contemporain, pour elle... Elle pourrait plus me faire penser dans ce cas à L'immeuble Yacoubian, de Alaa al Aswani (que j'avais bien aimé, d'ailleurs)... toute proprotion gardé, puisque celui-ci se situe en Egypte et décrit la société égyptienne au travers du microcosme d'un immeuble
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Fée clochette
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MessageSujet: Re: Les romans de Jane Austen, des "romans à l'eau de rose" ?   Ven 24 Sep 2010, 18:28

Elle s'est néanmoins lancée dans une histoire de l'Angleterre ^^ alors si elle avait voulu se forcer une peu mais n'y a peut-être pas pensé.



http://www.meryton.com/ellenspdf/JA%20History%20of%20England.pdf
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cat47
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MessageSujet: Re: Les romans de Jane Austen, des "romans à l'eau de rose" ?   Ven 24 Sep 2010, 18:31

Pour la description du microcosme, on pourrait aussi donner l'exemple de d'Alexandre McCall Smith et de ses chroniques edimbourgeoises. Sauf que c'est moins... romantique. lol!

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MessageSujet: Re: Les romans de Jane Austen, des "romans à l'eau de rose" ?   Sam 12 Nov 2011, 20:25

Les gens pensent probablement que les romans de Jane Austen sont des romans à l'eau de rose à cause de leur histoire, qui finit toujours bien et qui ne sont en apparence que des histoires d'amour. Mais lorsqu'on étudie les romans de Jane, on se rend compte qu'il y a une face cachée. Jane n'a sûrement pas voulu que raconter des histoires d'amour, mais aussi faire une satire de la société dans laquelle elle vivait.
Je pense que beaucoup de gens ne lisent pas Jane Austen parce qu'ils s'attendent à une histoire d'amour simple et pour jeunes filles en fleur...Et c'est fort dommage ! (Et c'est peut-être pour ça que nous sommes une majorité de filles à lire du Austen !study )
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MessageSujet: Re: Les romans de Jane Austen, des "romans à l'eau de rose" ?   

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