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 Emile Zola

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Fauvette
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MessageSujet: Re: Emile Zola   Lun 8 Fév 2016 - 10:44

Merci beaucoup Annwvyn pour cette vidéo et pour ta critique de la pièce, un chouette moment de théâtre apparemment ! sunny

Tatiana a écrit:
Il me semble que Fauvette avait beaucoup aimé et que c'est suite à son retour ici que je l'ai acheté .
J'ai beaucoup aimé La Débâcle en effet, et je me réjouis par avance de lire vos avis sur ce tome des Rougon-Macquart puisque la lecture de groupe semble se confirmer ! cheers Une fois passées les premières pages de stratégie militaire (un peu rébarbatives, il faut bien l'avouer Embarassed), la relation entre les deux personnages principaux est vraiment prenante et très émouvante I love you
De mon côté je vais essayer de lire La Terre cette année, je pensais le faire l'an dernier mais j'ai fait une pause dans ma découverte de Zola en 2015, j'espère m'y remettre en 2016 Wink

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MessageSujet: Re: Emile Zola   Lun 8 Fév 2016 - 10:54

@ Fauvette : zoju et moi-même avons prévu de lire "La Terre" cette année (peut-être en juillet mais ce n'est pas encore calé). Le duo peut se transformer en trio si tu le souhaites Wink Quoi qu'il en soit, je me réjouis de lire ton avis sur ce roman Very Happy

Pour "La Débâcle", on part sur la fin de l'été je crois. Deuxième quinzaine d'août ? Quelqu'une est motivée pour prendre en charge la (modeste) organisation ?
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zoju
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MessageSujet: Re: Emile Zola   Lun 8 Fév 2016 - 11:20

Tout à fait, je reste très motivée pour " la terre", que j'ai projet de lire depuis un moment, et pour lequel j'ai motivé Serendipity cheers
si , tu veux te joindre à nous, Fauvette, cheers
par contre, LA débâcle ne m'emballe pas plus que ça, dans l’immédiat, alors ça sera sans moi, pour une éventuelle lecture de groupe.
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clinchamps
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MessageSujet: Re: Emile Zola   Lun 8 Fév 2016 - 11:48

Oui, "la terre", celui-là m'avait beaucoup frappée !! Je le relirais bien ! Il faudra me le rappeler quand vous vous y mettrez ! Very Happy
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Fauvette
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MessageSujet: Re: Emile Zola   Lun 8 Fév 2016 - 13:47

Je suis partante pour une lecture commune de La terre cet été alors ! Par contre je n'arrive jamais à respecter le planning de découpage des lectures à plusieurs Embarassed mais ça sera déjà chouette d'avoir plusieurs avis à peu près au même moment sur ce roman Wink

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MessageSujet: Re: Emile Zola   Lun 8 Fév 2016 - 14:07

Pour les lectures en duo/trio, il n'y a pas de découpage  Wink . On se cale pour lire à peu près sur la même période et on échange en direct ou en différé Wink

On serait 4 a priori à lire (ou relire) "La Terre" cet été, ça me motive grandement cheers (surtout que bon ça n'a pas l'air d'être une lecture très gaie Embarassed )
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MessageSujet: Re: Emile Zola   Mer 2 Mar 2016 - 9:39

Pour ne pas polluer ce topic, je vous propose un topic consacré aux lectures de Zola en 2016 (groupe et trio) Very Happy
C'est ici Arrow je vous y attends Very Happy
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MessageSujet: Re: Emile Zola   Lun 1 Aoû 2016 - 9:59

Un premier retour à mi-lecture de "La terre" d'Emile Zola, tout d'abord pour remercier zoju qui m'a proposé cette lecture en duo et sans qui je n'aurais pas franchi le pas   .

Je suis surprise d'apprécier autant cette lecture, même si je comprends que ce roman ait pu choquer au moment de sa publication. J'attends d'ailleurs d'en avoir terminé la lecture pour faire quelques recherches sur sa réception Wink

Ce roman fait partie du cycle des Rougon-Macquart, un des personnages évoluant dans cette campagne beauceronne étant Jean, le frère de Gervaise. Au départ, je me suis un peu perdue parmi tous ces personnages, j'ai même dû me faire un rapide arbre généalogique pour comprendre les relations familiales des Fouan. Ah ces personnages ils sont hauts en couleur cheers alors certes, Zola charge un peu dans le côté "affreux, sales (alcooliques) et méchants", mais cela donne des scènes qui sont parfois assez drôles lol!

Ma préférence va à la Grande, la matriarche de cette grande famille, 85 ans, radine et méchante au possible lol! et au couple de bourgeois Monsieur et madame Charles, retirés des affaires (ils tenaient un bordel euh pardon, une confiserie à la ville lol! ). Les chapitres les mettant en scène sont assez savoureux (surtout les Charles avec toute l'hypocrisie autour de leur commerce Laughing ). Les personnages ne sont pas vraiment attachants, la terre est rude et déteint sur les comportements, mais j'apprécie le travail de Zola qui nous décrit cette campagne de la 2è moitié du XIXè siècle en cours de mutation (avec le fermier Houdequin qui essaie de moderniser et qui se heurte à l'hostilité générale).

Dans cette galerie de personnages, il y a aussi la Jacqueline, qui est devenue la maîtresse du fermier Houdequin et qui a une libido assez exceptionnelle lol!

J'en oublie, il y a des histoires beaucoup plus tristes, comme celle des petits-enfants de la Grande
Spoiler:
 

Pour le moment, je trouve cette lecture vraiment très intéressante et elle me réconcilie avec Zola
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clinchamps
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MessageSujet: Re: Emile Zola   Lun 1 Aoû 2016 - 11:28

Je viens juste de le commencer, et déjà je tombe là-dessus :

Citation :
le vieux ne répondit pas, les autres demeurèrent immobiles. Le notaire....... d'antique sang beauceeron (prenait) à (sa) clientèle paysanne la lenteur réfléchie, la circonspection sournoise qui noient de longs silences et de paroles inutiles le moindre débat

Et combien ça me rappelle les repas de famille dans mon ex belle-famille ! lol! (famille de paysans percherons, mais la Beauce est tout à côté ! ) Very Happy

J'ai parcouru un peu en diagonale la très passionnante préface d'Emmanuel Leroy-Ladurie, que je prévois de bien relire en détail à la fin, parce qu'il éclaire de façon brillante et anthropologique (sans rien lui enlever de sa valeur littéraire) ce roman.
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serendipity
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MessageSujet: Re: Emile Zola   Lun 1 Aoû 2016 - 13:53

C'est quelle édition clinchamps ? (intéressée par les analyses de Leroy Ladurie Very Happy ).

Ah dans cette galerie de personnages, j'oubliais la Frimat aussi connue sous le sobriquet de
Spoiler:
 

Outre sa pratique peu conventionnelle de
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elle fait aussi office de
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clinchamps
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MessageSujet: Re: Emile Zola   Lun 1 Aoû 2016 - 14:00

C'est l'édition Folio classique, avec des notes et une belle biographie très documentée de Zola ! Very Happy
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serendipity
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MessageSujet: Re: Emile Zola   Lun 1 Aoû 2016 - 15:26

Merci. Malheureusement ils ne l'ont pas à la médiathèque No j'espère que tu auras l'occasion de nous faire un retour, même rapide, de ta lecture du prologue clinchamps Very Happy
Bonne lecture study
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clinchamps
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MessageSujet: Re: Emile Zola   Lun 1 Aoû 2016 - 16:01

Oui, je le ferai !! Laughing mais soyez patientes !! Laughing
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Juliette2a
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MessageSujet: Re: Emile Zola   Lun 1 Aoû 2016 - 18:09

Merci pour ce premier avis cheers sunny
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Petit Faucon
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MessageSujet: Re: Emile Zola   Mar 2 Aoû 2016 - 8:46

J'ai lu La terre dans mes années de lycée, et il ne m'en reste que l'impression générale, je ne me souviens plus vraiment des personnages et des péripéties ; en revanche tu as raison de le lire maintenant serendipity, car je suis certaine que c'est le genre de livre dont on apprécie la lecture pas trop jeune. Je me souviens surtout d'avoir été frappée par la dureté de la vie de tous ces gens, et de la façon dont ils étaient durs avec les autres, par analogie ou par obligation, la moindre faiblesse pouvant être fatale.
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serendipity
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MessageSujet: Re: Emile Zola   Mar 2 Aoû 2016 - 10:06

Petit Faucon a écrit:
je suis certaine que c'est le genre de livre dont on apprécie la lecture pas trop jeune. Je me souviens surtout d'avoir été frappée par la dureté de la vie de tous ces gens, et de la façon dont ils étaient durs avec les autres, par analogie ou par obligation, la moindre faiblesse pouvant être fatale.

Je suis tout à fait d'accord avec toi, je n'aurais pas autant apprécié cette lecture si je l'avais effectuée au lycée Wink
J'ai hâte de lire les commentaires sur cette oeuvre car il y a en effet la dureté des conditions de vie, la dureté des caractères (sans aucune empathie) mais aussi une forme de bestialité, qui est un parti pris de Zola dans ce roman
Spoiler:
 
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MessageSujet: Re: Emile Zola   Jeu 4 Aoû 2016 - 13:57

Petit up au fil de l'avancée de ma lecture. Je comprends tout à fait que "La Terre" puisse déplaire à celles qui ont aimé "Au bonheur des dames" car nous sommes dans deux univers diamétralement opposés Shocked No

A ce stade de ma lecture, même si je continue de l'apprécier, je trouve que Zola charge trop la barque. Le chapitre consacré aux
Spoiler:
 

En revanche, je continue d'apprécier cette description des us et coutumes de la paysannerie de l'époque. Les parties consacrées aux relations avec le clergé sont assez savoureuses: j'ai bien aimé les considérations sur le recrutement d'un curé pour le village qui se concluent ainsi :
Citation :
"Bref, il y avait toujours eu des curés et, quitte à s'en foutre, il en fallait un."

J'entre dans la partie consacrée aux élections cheers
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clinchamps
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MessageSujet: Re: Emile Zola   Jeu 4 Aoû 2016 - 16:59

Eh bien je l'ai lu plutôt jeune (vers les 18 ans) sans aucun souci, et même je l'avais beaucoup aimé, mais aujourd'hui ce parti pris de noirceur me pèse énormément !! Very Happy
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Juliette2a
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MessageSujet: Re: Emile Zola   Jeu 4 Aoû 2016 - 17:54

serendipity a écrit:
Je comprends tout à fait que "La Terre" puisse déplaire à celles qui ont aimé "Au bonheur des dames" car nous sommes dans deux univers diamétralement opposés Shocked No
Ah mince ! Mais bon, on ne sait jamais, de tout façon, je compte bien le lire un jour Wink

Merci pour ton avis sunny C'est vrai que les livres très sombres ne sont peut-être pas les plus prisés Laughing
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MessageSujet: Re: Emile Zola   Jeu 4 Aoû 2016 - 18:02

Disons que nous sommes loin des frous frous et du romantisme, le verbe le plus utilisé dans ce roman (comme je le faisais remarquer à zoju) semble être "culbuter" lol! c'est très paillard Shocked

Personnellement, je ne le trouve pas si sombre que zoju et clinchamps (disons que je prends de la distance), mais en effet, c'est une charge assez forte, Zola sauve peu de ses personnages Wink
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MessageSujet: Re: Emile Zola   Jeu 4 Aoû 2016 - 18:05

Ah oui, je comprends lol! Merci pour ces précisions sunny
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MessageSujet: Re: Emile Zola   Sam 6 Aoû 2016 - 17:59

J'ai terminé "La Terre" et j'ai beaucoup apprécié cette lecture Very Happy

Selon ma postface, c'était un des romans les plus lus de Zola de son vivant et il serait tombé dans l'oubli de nos jours. J'ai souvent pensé, en cours de lecture, que le côté truculent se rapprochait de Rabelais et j'ai vu que c'était noté dans la postface également, en gros l'auteur de la postface y voyait plus une farce qu'une charge contre le monde paysan, c'est aussi comme cela que je l'ai vécu en cours de lecture (en revanche, il cite la préface de Leroy ladurie, qui elle semble très peu positive sur ce roman  Wink ).

Je suis très contente d'avoir lu ce roman en juillet car le personnage de Jean Macquart (qui est un personnage parmi tant d'autres, pas un personnage central, mais le roman s'ouvre et se referme avec lui Wink ) est le personnage principal de "La Débâcle" que je compte lire en août cheers (j'ignorais totalement que ce personnage était commun aux deux romans, le hasard fait bien les choses Razz ).

En effet, le roman est glauque, les personnages plus antipathiques les uns que les autres (à l'exception peut-être de Jean, de Hourdequin et de Delhomme). Quitte à être dans la farce, j'avoue avoir beaucoup aimé les scènes avec La Grande, d'une férocité sans pareille qui, de son propre aveu, "les enterrera tous", ainsi que les Charles lol!

Les scènes finales
Spoiler:
 
sont d'une drôlerie féroce avec les Macqueron et les Lengaine
Spoiler:
 

Ce que j'en lu dans la postface me donne envie de lire "L'Assommoir" (mais pas cette année, il faut varier les plaisirs) Razz
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Juliette2a
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MessageSujet: Re: Emile Zola   Sam 6 Aoû 2016 - 18:06

Merci pour ton avis complet, Serendipity drunken
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Petit Faucon
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MessageSujet: Re: Emile Zola   Sam 6 Aoû 2016 - 20:08

Quel plaisir de lire ton beau compte-rendu serendipity 😃
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zoju
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MessageSujet: Re: Emile Zola   Dim 7 Aoû 2016 - 8:46

J'ai bouclé  La terre ce matin. Ouf ....
C'est un roman violent, très violent affraid  la violence monte crescendo et on peut dire que la dernière partie est une apothéose , rien ne nous est épargné. : la lecture est quelque peu éprouvante  Rolling Eyes

Je ne pense pas qu'il faille chercher dans ce livre une photographie du monde paysan de l'époque, car l'image que Zola nous renvoie de ce monde est extrêmement choquante. Le paysan y passe pour malhonnête, violent, assassin,, prêt à tuer père et mère pour un lopin de terre.
La terre est l'héroïne de l'histoire. Les hommes passent, s'acharne sur elle, se tuent à la tâche, s'entretuent pour elle,  et elle est toujours là, sûre de sa force et de sa valeur.

J'ai lu que ce livre avait choqué à l'époque de ZOla. Je l'ai trouvé choquant aussi.
Les rapports entre les gens sont violents: pas de place pour le plus faible , qui coûte et ne rapporte rien. Il est donné dans ce livre une grande place à une sexualité plutôt bestiale .
je reste choquée face à la scène : "
Spoiler:
 

On se veut dans un roman naturaliste, donc qui est sensé montrer une image de la réalité, même dans ce qu'elle a de pire, je conçois....mais là, Zola a quand même grandement forcé le trait, ou alors, n'a pas étudié son sujet Rolling Eyes

je ne m'y retrouve pas non plus dans les rapports qu’entretiennent ces paysans là avec la religion: sans foi, sans respect pour la chose religieuse, sans respect pour son représentant.
en fait ce paysan présenté par Zola est sans foi , ni loi: ni respect , ni peur de la loi, et de ses représentants, et idem pour la religion.
Rien ne colle, en fait dans ce livre, avec l'idée que je me fais du monde paysan de 1880.

Je l'avais lu au lycée, il m'avait secoué, certes, mais pas sur les mêmes scènes qu'aujourd'hui . Aujourd'hui, je suis surtout choquée de la violence et de l'image que Zola veut donner du monde paysan. Suspect

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