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 Wives and Daughters : le livre et son adaptation

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lilougeri
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MessageSujet: Re: Wives and Daughters : le livre et son adaptation   Lun 12 Déc 2011 - 21:03

Ravi que le livre t'ai plu. Effectivement j'aime ta description de charmante simplicité. Je te rejoins aussi sur le squire et Lady Harriet. Ce sont des personnages assez excellents. Le squire est un gros ours aux coeurs très tendre et j'aime la façon dont lady Harriet ne se fait pas d'illusion sur leur rôle à jouer. Ce que les gens pensent d'eux...
Et puis dans l'adaptation elle est super bien interpréter par Rosamund Pike.

Par contre si tu lis Nord et Sud le style est assez different. Comme tu l'as dit Femmes et filles est charmant de simplicité. N&S est un peu plus complexe. Je sais pas trop comment dire, plus romanesque, le milieu social, les situation...mais la différence peut surprendre.

En tout cas j'espère que t'as découverte des œuvres de Gaskell continueront à te plaire.
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Nat*PML
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MessageSujet: Re: Wives and Daughters : le livre et son adaptation   Lun 12 Déc 2011 - 21:49

J'ai l'impression que Cranford me plaira aussi, car à mon grand étonnement j'ai beaucoup aimé les passages narrant la vie sociale des habitantes.
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Beth
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MessageSujet: Re: Wives and Daughters : le livre et son adaptation   Dim 15 Jan 2012 - 12:47

Bon ben viens de voir pour la première fois l'adaptation télévisée, bof, bof, rien de bien extraordinaire, je ne comprends pas pourquoi 4 épisodes Et la fin de l'histoire devient de plus en plus prévisible au fur et à mesure de l'avancement. Une belle histoire d'amour, de bons et beaux acteurs mais franchement vaut pas un N&S, m'attendait à qquelquechose de plus poussé pour un EG.
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Fée clochette
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MessageSujet: Re: Wives and Daughters : le livre et son adaptation   Dim 15 Jan 2012 - 13:25

Very Happy Désolée pour toi Beth, j'avoue avoir passé un moment tellement merveilleux avec le livre et le téléfilm à la fois par la narration délicate et pour le téléfilm avec les images et le jeu magnifique des acteurs que Wives and Daughters reste un superbe souvenir. Manquait-il peut-être un peu de silence autour de toi pour te plonger vraiment dans cet univers totalement magique très différent de Nord et Sud.
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Meha
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MessageSujet: Re: Wives and Daughters : le livre et son adaptation   Dim 15 Jan 2012 - 17:37

Je me souviens avoir été très décue la première fois que j'avais vu l'adaptation, trop lent, prévisible, je n'avais pas réussi à entrer dans l'histoire. En même temps je n'avais pas lu le livre.
Je l'ai revu un an plus tard et c'étais bon! Je l'ai vu pls fois en une semaine j'aimais beaucoup. Donc j'imagine aussi que je n'étais pas assez réceptive la première fois. En même temps avec le recul naturellement l'histoire est prévisible, mais le jeu des acteurs est un tel délice...
Je pense comme Fée Clochette, peut être une deuxième visionnage une autre fois Beth... mais attend d'être à nouveau tentée peut-être...


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Beth
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MessageSujet: Re: Wives and Daughters : le livre et son adaptation   Dim 15 Jan 2012 - 17:37

Ah non j'étais totalement seule ! je ne dis pas que je n'ai pas aimé, mais je n'y ai rien trouvé d'accrocheur, enfin ce qui donne envie de "revoir", j'ai trouvée çà long/lent et trop gentille (dans le sens ou rien de bien extraordinaire ne s'y passe, pas de rebondissements, trop prévisible)
Faudrait ptet que j'lise le bouquin un jour mais la sèrie ne m'en donne pas plus envie qu'çà.
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Fée clochette
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MessageSujet: Re: Wives and Daughters : le livre et son adaptation   Dim 15 Jan 2012 - 17:53

Very Happy oui le livre comme le téléfilm, sont lents... comme la vie au XIXe siècle, à la campagne, où les déplacements les plus rapides d'un village à un autre sont faits à cheval lol! , lents , parce que les nouvelles des grandes villes arrivent par lettres, que ces lettres sont lues et relues en maintes occasions avec avidité lors des thés et des petits dîners entre familles et amis.

Ce qui se déroule dans le livre et le téléfilm, c'est une vie presque sans stress, avec des drames grands et petits, des cancans, des désirs étouffés, refoulés. Des amours contrariés, mais dans la mesure où la nature a façonné les gens de la campagne raisonnables, ils s'en sortent bien, ils acceptent la fatalité de perdre un membre de la famille, alors que nous, nous avons plus de mal.

C'est une vie qui n'était pas sans charme, et grâce à l'auteure, nous baignons justement dans cette vie d'antan, faite de plaisirs menus, d'attente d'un bal au château, que nous ne connaîtrons plus jamais car les progrès accomplis depuis le milieu du 20e siècle ont été fulgurants et notre vie, même si elle est bien plus confortable, ne sait plus se contenter de rester dans la tradition ancestrale...
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Beth
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MessageSujet: Re: Wives and Daughters : le livre et son adaptation   Dim 15 Jan 2012 - 18:06

Tout à fait d'accord avec toi Fée Clochette, faudrait peut-être que je réapprenne à me contenter de cette simplicité, effectivement après un N&S, P&P....(pour ne citer que les plus grands)...etc l'on met toujours la barre de plus en plus haut alors que... Wink

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cat47
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MessageSujet: Re: Wives and Daughters : le livre et son adaptation   Dim 15 Jan 2012 - 18:11

En ce qui me concerne, j'ai trouvé qu'il y avait autant de rebondissements dans Wives and Daughters que dans North and South ou P&P. scratch Et je dirais même qu'il n'y a pas plus prévisible que P&P, mais là c'est très personnel, j'en conviens. Very Happy

Et je ne sais pas trop où se trouve la simplicité. Roger est quand même un héros plus complexe que Mr Darcy, même s'il est beaucoup moins prince charmant séduisant. Laughing Quant à Cynthia et sa mère, elle sont loin d'être les personnes les plus simples du monde.

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Fée clochette
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MessageSujet: Re: Wives and Daughters : le livre et son adaptation   Dim 15 Jan 2012 - 18:23

Very Happy Je parlais de lenteur de la vie courante, pas de simplicité des intrigues.

Je ne vois pas en quoi P&P ou N&S sont supérieurs à W&D. Neutral
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Ju
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MessageSujet: Re: Wives and Daughters : le livre et son adaptation   Dim 15 Jan 2012 - 18:46

En tout cas, vous me donnez furieusement envie de le relire!
Il est dans ma PAL pour relecture (enfin 1ère lecture en anglais, la dernière fois, c'était en français^^), et j'ai bien envie de le faire monter de quelques places lol!
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Beth
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MessageSujet: Re: Wives and Daughters : le livre et son adaptation   Dim 15 Jan 2012 - 18:59

cat47 a écrit:
En ce qui me concerne, j'ai trouvé qu'il y avait autant de rebondissements dans Wives and Daughters que dans North and South ou P&P. scratch Et je dirais même qu'il n'y a pas plus prévisible que P&P, mais là c'est très personnel, j'en conviens. Very Happy

Je suis désolée mais là je ne peux être d'accord, pour moi il y a juste une suite logique du déroulement des évenements, oui une petite intrigue par-ci, par là (et encore). Maintenant ici je ne parlais que de W&D et je n'étais pas partie sur une comparaison, je n'ai fait qu'une réference.
Mais il est vrai qu'ils sont tous prévisibles, ce que je reproche ici c'est qu'en plus d'être prévisible, il ne s'y passe rien de passionnant en tous cas "moi" je ne l'ai pas ressentie (cette passion)

Et je ne sais pas trop où se trouve la simplicité. Roger est quand même un héros plus complexe que Mr Darcy, même s'il est beaucoup moins prince charmant séduisant. Laughing Quant à Cynthia et sa mère, elle sont loin d'être les personnes les plus simples du monde.

Fée clochette a écrit:
Very Happy Je parlais de lenteur de la vie courante, pas de simplicité des intrigues.

Je ne vois pas en quoi P&P ou N&S sont supérieurs à W&D. Neutral

Je ne me rappelle pas avoir determinée à quel niveau précisément se traduit la simplicitée à laquelle je fais réference, et encore moins avoir pensée ou dit que N&S ou P&P soient supèrieurs.
Dans un de mes postes précedents, j'ai comparé W&D à N&S parcqu'il s'agit de nouvelles du même auteur, et qu'à ce niveau là c'est comparable.

Maintenant faut aussi voir que lorsque nous regardons un film nous avons des attentes qui ne nous sont pas toujours communes ce qui fait la diffèrence d'interpretation ou d'avis sur un film. Je ne pense pas qu'une personne tout aussi belle soit sa théorie ne puisse en faire une règle d'or.

Mais effecctivement comme je ne sais plus qui me l'a suggeré, faudrait-il que je le revisionne, c'est vrai qu'une fois c'est peut-être juste pour s'ancrer sur un avis.



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Fée clochette
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MessageSujet: Re: Wives and Daughters : le livre et son adaptation   Dim 15 Jan 2012 - 19:00

j'ai sorti le livre pour une relecture moi aussi lol! contagieuse cette auberge !
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Beth
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MessageSujet: Re: Wives and Daughters : le livre et son adaptation   Dim 15 Jan 2012 - 19:03

Désolé mon poste est pas très clair j'sais pas ce qui s'est passé Embarassed

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zoju
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MessageSujet: Re: Wives and Daughters : le livre et son adaptation   Lun 6 Fév 2012 - 18:28

Je viens de terminer le DVD de W&D hiers soir, et vraiement, je suis sous le charme. J'ai adoré cheers
Je n'avais pas lu le livre et j'étais donc completement ignorante de l'histoire. Je l'ai trouvé extremement riche, grace aux différentes péripéties des differents personnages qui s'entremelent au final.
L'histoire ne se contente pas de faire évoluer la romance entre deux heros, mais on est tout autant passionnés par les intrigues annexes: les amours de Cynthia, le secret de Osborne...
Tout cela tient réellement en haleine du début à la fin.
D'ailleurs pour revenir à la romance de nos deux heros, il faut dire que la demande en mariage finale est vraiement déroutante, en devant se tenir à distance pour éviter la contamination. lol!

C'est tres différent de N&S, que j'avais adoré également.
Par contre , ily a des suptilités que je n'ai pas compris, peut être du à mon niveau d'anglais ou cela doit être plus développé dans le livre.
La scène où Preston rend visite à Mrs GIBSON, elle lui dit que sa fille est encore en France, et ne veut visiblement pas qu'ils se rencontrent.
Or à la fin, Mrs GIBSON a l'air des tomber des nues lorsqu'elle apprend que sa fille a eu une histoire avec lui. Du coup, je ne comprends pas sa reaction lors de la visite, si elle n'était au courant de rien. Question

Je me demande aussi si le Dr GIBSON est lucide , à la fin, quant à la femme qu'il a épousé, et s'il regrettte son choix. Question

JE me fesais le reflexion que E.GASKELLE aimait bien faire mourir ses personnages.La pauvre Margaret a perdu tous les siens, et là, c'est la famille Hamley qui est décimée.

Bref, il a effectivement beaucoup ( de bien à en dire), et je crois que je vais vite le regarder une deuxieme fois pour mieux l'apprécier. Very Happy



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Fée clochette
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MessageSujet: Re: Wives and Daughters : le livre et son adaptation   Lun 6 Fév 2012 - 19:46

Very Happy Je suis ravie que tu sois sous le charme de W&D cheers

Le Docteur Gibson à la fin est très lucide au sujet de la femme qu'il a épousé, mais , ce n'était pas un motif de divorce, d'ailleurs il y a peu de divorce à cette époque, et puis, elle est tout de même une excellente maîtresse de maison, il en a besoin Twisted Evil donc il passe par dessus tous ses défauts, car tout de même je la trouve gentille envers Molly même si c'est par souci d'égalité par rapport à sa fille. Je note cependant qu'elle est gentille juste parce qu'elle craint les cancans des voisins et amis alentours.

Ensuite, ce n'est pas qu'Elizabeth aime faire mourir ses personnages... c'est une vérité historique qu'à l'époque les octogénaires sont rares, l'on meurt relativement jeune. L'auteure elle-même perd sa mère dans l'enfance, elle nait en 1810, son père se remarie en 1814... ensuite, lui-même mourra en 1829 alors qu'Elizabeth se marie après en 1832, celle-ci aura 4 filles et un garçon William qui meurt à 9 mois.... tu vois on meurt autant que dans le roman... C'est du vécu, douloureux certes, mais ses livres reflètent ce qui se passaient à cette époque dans la plupart des familles.

La médecine du XIXe n'a pas en sa possession des médicaments très "performants" et tisanes, sudation, repos ne sont efficaces que si l'on est d'une constitution robuste. Osborne a une maladie, pour l'époque, qui ne se soigne pas. Elizabeth Gaskell elle-même meurt avant la fin du livre en 1865.


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zoju
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MessageSujet: Re: Wives and Daughters : le livre et son adaptation   Lun 6 Fév 2012 - 20:53

oui, fée clochette, je suis vraiement sous le charme I love you I love you I love you

Pour en revenir à cette question de déces, je me suis faite la reflexion, quand Mrs Hamleyeurt entourée de ses enfants, que cela ressemblait fort à la même scene vecue dans N&S, avec la mère de Margaret.
Par opposition, dans l'oeuvre de JANE AUSTEN, cet aspect de la vie n'est jamais évoqué .
Toi qui m'a l'air bien specialiste de l'auteur et de l'oeuvre, saurais tu repondre à l'autre question que je me posais? Question
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Fée clochette
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MessageSujet: Re: Wives and Daughters : le livre et son adaptation   Lun 6 Fév 2012 - 21:16

Very Happy je ne suis pas du tout spécialiste,je suis une lectrice comme les autres forumeuses, lol! mais je peux répondre à ta question.

Jusqu'en 1945 et même 1955 l'on mourait encore chez soit, entouré de ses enfants, avec le docteur (et, en France, avec aussi le prêtre accompagné des enfants de choeurs venaient donner l'absolution et portaient le Saint Sacrement).

C'est effectivement différent chez Jane Austen. Elle n'écrit pas dans le même registre, pourtant elle vit les mêmes malheurs aussi. mais là je me concentre uniquement sur Elizabeth Gaskell, et ne mélange pas les deux auteurs.

Elizabeth Gaskell élargit le cercle : Le sud se déplace vers le nord en train ! les personnages apprennent à se connaître, puis à s'adapter à l'environnement. Enfin ils s'intègrent et se rejoignent.

Dans Wives et Daugther, elle aborde le remariage... elle y a été confrontée, elle transcrit en quelque sorte ce qu'elle à un peu vécu et ce qu'elle aurait voulu vivre, car elle ne s'est pas bien entendue avec la seconde femme de son père. Ses héros et ses héroïnes sont plus modernes et plus tourmentés.

Ensuite si tu lis Cranford tu auras une autre facette de son art d'écrire et faire vivre une petite bourgade avec de petites histoires absolument délicieuses dont le fil rouge et une certaine absence d'une certaine personne... livre assez magistral dans sa composition, mais je n'aborde pas plus. Chaque fois, la mort est là, car elle fait partie de la vie de chacun. Elizabeth à une plume plus pédagogue et journalistique que Jane Austen. Enfin c'est mon opinion Zoju ... peut-être que l'une d'entre nous en a une autre - sunny

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zoju
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MessageSujet: Re: Wives and Daughters : le livre et son adaptation   Mar 7 Fév 2012 - 8:57

merci pour ton eclairage Fée clochette Very Happy Wink

c'est sur qu'un de mes prochains achats sera Cranford, que je prendrai en dvd.
Je me vois mal me lancer dans la lecture d'un gros pavé en anglais, quoique en le disant , il me semble que celui-ci est traduit en français, il faudra que je verifie...
Mais je ne suis pas pressée, il faut encore que je digère qq temps W&D avant de me lancer dans le suivant.
je vient d'attaquer le deuxieme visionnage, et c'est déja nettement plus clair qu'au premier. Tout ce que je n'ai pas compris va faire sens. bounce
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Fée clochette
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MessageSujet: Re: Wives and Daughters : le livre et son adaptation   Mar 7 Fév 2012 - 9:02

Very Happy Zoju Very Happy si les livres N&S et W&D sont des pavés (tous traduits) Cranford est très peu épais et traduit lui aussi.
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zoju
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MessageSujet: Re: Wives and Daughters : le livre et son adaptation   Mar 7 Fév 2012 - 9:13

JE viens de verifier sur amazon et fnac, W&D n'est pas trouvable en francais, meme l'edition qui etait tres cher n'est plus disponible. Par contre il ya Cranford et LES confessions de M.HARISSON.
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Satine
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MessageSujet: Re: Wives and Daughters : le livre et son adaptation   Lun 13 Fév 2012 - 11:53

Pas de nouvelles concernant une certaine possibilité de réédition du roman ???
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Keina
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MessageSujet: Re: Wives and Daughters : le livre et son adaptation   Mar 14 Fév 2012 - 20:29

Je me suis rabattue pour ma part sur la version epub pour ma tablette Sony, et je le dévore en ce moment. Un peu cher pour un ebook (11€) mais tant pis, je n'en pouvais plus d'attendre ! Embarassed
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MessageSujet: Re: Wives and Daughters : le livre et son adaptation   Dim 19 Fév 2012 - 17:28

Keina a écrit:
Je me suis rabattue pour ma part sur la version epub pour ma tablette Sony, et je le dévore en ce moment. Un peu cher pour un ebook (11€) mais tant pis, je n'en pouvais plus d'attendre ! Embarassed

J'allais faire pareil, mais quand j'ai vu il y a quelques mois qu'ici on parlait d'une grande possibilité de réédition en 2012 de ce roman, j'ai préféré attendre .... Mais si je dois encore attendre longtemps sans qu'on en parle je ne sais pas si je pourrais résister à la tentation de me le procurer en epub pale
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MessageSujet: Re: Wives and Daughters : le livre et son adaptation   Lun 20 Fév 2012 - 9:59

Il me faut lire Wives & Daughters car j'ai vu son adaptation et je suis un peu troublée : je trouve que la saga avait vraiment beaucoup de potentiel mais qu'il n'était pas bien exploité. Il manquait un je-ne-sais-quoi qui aurait amené cette production vers un qualificatif de "superbe". Pourtant j'ai trouvé les acteurs très bons... il manque quelque chose.

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MessageSujet: Re: Wives and Daughters : le livre et son adaptation   

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