cat47
Master of Thornfield
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|  Sujet: Re: La Prisonnière des Sargasses de Jean Rhys  Mar 20 Mai 2008 - 22:15 | |
| Moi aussi je te suis, Toch. Je pense qu'effectivement, Jean Rhys a eu envie de montrer un autre point de vue, ce que je peux comprendre et trouve intéressant.
| Citation: | | Je pense que J. Rhys a voulu expliquer pourquoi Antoinette était folle, et montrer que ce n'était pas complètement héréditaire [et racial ?] |
Dans cette phrase tu utilises le mot "racial" et c'est un peu ici que je voulais venir en challengeant ta première affirmation. Lorsqu'on parle de ce livre, on tombe parfois dans le "politiquement correct sous-entendu", au sens où l'on confond le mot "créole" avec métis, et l'assimilation de la folie de Bertha avec une sorte de racisme sous-jacent chez Charlotte Brontë est alors très vite faite. Or il faut se rappeler que le terme "Créole" ne s'applique pas nécessairement à des peuples de couleurs mélangées, en particulier pas aux Antilles. Le terme créole se réfère à la base aux grandes familles aristocratiques d'origine totalement européenne mais établies de longue date aux Antilles. Joséphine de Bauharnais en est un exmemple fameux. Dans ce contexte, les Mason sont de la même race que les Rochester, et il n'y a plus aucun relent de racisme dans le fait que "the mad woman in the attic" soit une créole. 
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Théophile
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| | Sujet: Re: La Prisonnière des Sargasses de Jean Rhys Mer 21 Mai 2008 - 14:32 | |
| C'est pour ça que j'ai mis des crochets à racial. Les créoles d'origine étaient tous blancs ou presque (on n'était jamais à l'abri d'une petite cabriole avec la bonne). Donc par racial j'entendais plutôt... ethnique, héréditaire ? Bref, une dite folie commune à cette population mais transmise socialement et pas héréditairement.
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cat47
Master of Thornfield
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| | Sujet: Re: La Prisonnière des Sargasses de Jean Rhys Mer 21 Mai 2008 - 15:54 | |
| Désolée d'insister mais la folie est parfois héréditaire. Alors il est vrai que Charlotte parle clairement de l'hérédité dans ce cas. Il se trouve que par ailleurs Bertha est créole (elle aurait aussi pu être écossaise ou belge, non?). Je ne vois pas trop en quoi Charlotte Brontë implique que c'est ethnique. A rediscuter peut-être quand tu auras fini Jane Eyre. J'espère que je ne t'ennuie pas trop avec mes continuelles objections.
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Théophile
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| | Sujet: Re: La Prisonnière des Sargasses de Jean Rhys Mer 21 Mai 2008 - 20:34 | |
| | cat47 a écrit: | | Désolée d'insister mais la folie est parfois héréditaire. Alors il est vrai que Charlotte parle clairement de l'hérédité dans ce cas. Il se trouve que par ailleurs Bertha est créole (elle aurait aussi pu être écossaise ou belge, non?). Je ne vois pas trop en quoi Charlotte Brontë implique que c'est ethnique. A rediscuter peut-être quand tu auras fini Jane Eyre. J'espère que je ne t'ennuie pas trop avec mes continuelles objections. |
Non tu ne m'ennuies pas ^^ ! JR ne remet pas totalement en cause l'hérédité. Par ailleurs, les préjugés contre les Créoles comprennent la folie. J'ai lu des correspondances de JR dans lesquelles elle dit que CB se trompe notoirement sur la culture créole et antillaise. Par exemple, elle ne le dit pas mais je l'a plus ou moins remarqué. Quand Rochester se déguise en diseuse de bonne aventure noire, il utilise des méthodes fort lointaines de l'obeah.
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mimidd
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| | Sujet: Re: La Prisonnière des Sargasses de Jean Rhys Mer 21 Mai 2008 - 20:54 | |
| | Toch a écrit: | | CB se trompe notoirement sur la culture créole et antillaise. Par exemple, elle ne le dit pas mais je l'a plus ou moins remarqué. Quand Rochester se déguise en diseuse de bonne aventure noire, il utilise des méthodes fort lointaines de l'obeah. |
Si mes souvenirs sont bons, Rochester se déguise en bohémienne, certes noire, mais aucun rapport avec la culture créole ou antillaise, et donc il me parait tout à fait normal qu'il utilise des méthodes éloignées de l'obeah  .
De même, je n'ai pas eu l'impression que Charlotte Brontë ait assez développé le thème de la culture créole pour avoir eu le loisir de se tromper 
Je n'interviens pas trop dans cette conversation, vu que je n'ai pas lu le roman de J. Rhys (et ne compte pas le faire, étant donné les avis peu enthousiastes donnés sur le forum), mais je suis tout à fait d'accord avec ce qu'a dit Cat précédemment.
A priori, je trouve la démarche de J. Rhys intéressante dans le sens où elle donne la parole à "Antoinette", mais pas dans le sens où elle remet en cause l'hérédité (même si d'après ce que tu dis, elle ne la remet pas complètement en cause). Je ne vois rien de choquant ni de "raciste" à parler de folie héréditaire. A ce niveau là, Zola serait le diable en personne, et personne n'a eu l'idée de réécrire Les Rougon Macquart 
En tout cas, c'est très intéressant de découvrir l'avis de quelqu'un qui a lu le roman de J. Rhys avant celui de Charlotte Brontë
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Théophile
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| | Sujet: Re: La Prisonnière des Sargasses de Jean Rhys Jeu 22 Mai 2008 - 18:52 | |
| J'ai vu le téléfilm de la BBC aujourd'hui ! Une bonne adaptation, bien qu'elle réduise la partie 1 du livre à un résumé fait par Antoinette à Rochester.
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